Текущее время: 06 ноя 2025 03:31


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Доброго времени дня всем. Купил ИК станцию achi ir-pro-sc, флюсов, шаров и пр. расходников. Естественно, сначала тренировался на трупах и донорах по выпайке чипов, шерстил форумы. В общем, изучал мат. часть и тренировался на котятах. В процессе "обучения" притащили 3 ноута амд-шных с классической одной и той же проблемой - ЮГ (фен помог это выявить). Ну, думаю, фикня. Ща разрулим и заработаем. Купил в Партдиректе мостов 4 шт. Думаю, должно хватить да и впрок остаться. Но не тут-то было. В общем, ситуация одна и та же получилась во всех трех случаев. После замены чипа как дефект был, так он и остался.
На третьем чипе не выдержал и позвонил в контору, которые мне ответили, что брака среди этих чипов практически нет и они уже на свинце!!! идут. Решил попробовать сажать на родные шары - итог такой же
Что и как делал. Выпаивал чип, лудил посадочное место под чип обычным припоем, в первых двух случаях реболил новые чипы, все это хозяйство хорошенько отмывал и запаивал новый чип. Профиль использовал такой:
R1 0.5 L1 30 D1 240
R2 1 L2 150 D2 150
R3 1 L3 195 D3 150
R4 1 L4 235 D4 150
Просьба помочь советом. Что же я не так делаю??? Может биос шить надо после пересадки чипа? Может ..... В общем, кроме вас наверно никто не поможет, так что жду комментов от вас, спасатели


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Прошу прощения. Чипы не ЮГ, А север )) (216-0752001 которые)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 19:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013 13:27
Сообщения: 711
Откуда: Щелково МО
Город: Щелково
Может дело было не в бобине? :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2009 15:05
Сообщения: 352
Откуда: Пушкино М.О.
Если первоначально чипы велись на прогрев и изо появлялось, а после впаивания новых
старт есть а кина нет, то вариант один-впаян чип плохо. Неисправные чипы 2001 пока действительно не попадались.
Когда я начинал делать первые шаги в пайке бга то купил плохой флюс, вроде все садилось, но ничего не работало, как вариант...
ну или банально не догрели чип и он не сел. Ваш термопрофиль не особо понятен, не все же счастливые обладатели achi ir-pro-sc :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
флюс interflux if-8300. на счет недогрева думал. Свинцовые чипы уж пробовал калить до 230 градусов. Результат нулевой. Щас конечно попробую посадить чип на FluxPlus. Отпишусь, в общем )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2009 15:05
Сообщения: 352
Откуда: Пушкино М.О.
if-8300 хороший флюс. По мне так лучше чем FluxPlus. Только он быстро испаряется поэтому очень тонким слоем его нежелательно класть, к моменту оплавления его может и не остаться под чипом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
да понятно. Я и про флюсы все прочитал, поэтому и решил разориться на 8300 и на пробу взял FluxPlus. ща посмотрим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Докладываю обстановку. С FluxPlus все получилось. Положил его по-больше, нежели раньше 8300-го. Завтра продолжу эксперимент с бОльшим объемом, только 8300-го. Спасибо. Наверно вы помогли)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 22:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2013 16:44
Сообщения: 710
Откуда: Сервисный Центр MAXI
Город: Самара
профили - не те, у Вас перегрев должен быть явный - чипы убиваете.
Чипы цвет меняют?

R1 - 1.0 L1 - 50 D1 - 100
R2 - 1.0 L2 - 160 D2 - 80
R3 - 0.5 L3 - 195 D3 - 40
R4 - 0.5 L4 - 225 D4 - 40
пробуйте эти.

проверьте термопару - родную я выкинул (врала на 10 гр.)
еще проверьте каждую нижнюю керамику - у меня одна битая была,
лучше каждую проверить термопарой - что бы равномерно +/- грели
термопара низа прижата - и 230гр. верх опускаем к плате на 35мм.
С верхним нагревателем - тоже все не просто, он греет не совсем равномерно,
это тоже нужно учитывать и соответственно устанавливать термопару в наиболее нагреваемую часть.
Проверить просто - попробуйте снять сокет - там где он поплавится - там наибольшая температура.

часть платы сверху - где не нужен нагрев, - закрываю фольгой (что-бы лишние элементы не греть)
Теперь важно! при снятии чипа - когда станция отработала профили - чип слегка качнуть, но не отрывать!
дороги могут оторваться, только потом поднимать чип. Если не качается то догревать.

При посадке чипа - тоже немного чип качнуть. если качается - то чип сел как нужно.
Качать потихоньку нужно, что-бы шары под чипом не перекатились. Я немного прижимаю чип. потом на него
гайку М13 кладу (под рукой в тот момент была), теплоотвод от кристалла хороший получается.

по поводу флюсов - особой разницы я на заметил - пару раз ради эксперимента вообще ТТ использовал
все село хорошо.

Всегда отмываю ФлюксОФФом.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 22:23 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 18:16
Сообщения: 1416
Откуда: Петропавловск KZ
Parker133 писал(а):
R4 1 L4 235 D4 150
Нафига греете до 235, если говорите перекатывали на свинец?
На свинце чип у вас на уже 3-ем шаге должен сесть.
Как вам писали выше - выкиньте родную термопару. Ну или сажайте чипы с визуальным контролем - как чип поплыл, значит сел, и пофиг что термопара показывает.
И еще, первое время ВСЕ чипы катайте на свинец. После сотни успешных посадок, перейдете на безсвинец, к тому времени с закрытыми глазами научитесь чипы сажать.

_________________
Ремонт ноутбуков в Петропавловске (Казахстан)
+7-7152-50-16-72
+7-707-150-16-72


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Господа. Спасибо, что откликнулись. А теперь по-порядку.
Г-н andreys63. Пишу вам:
* Термопару естественно проверял. Измеряет в допусках
* С нижней керамикой тоже были проблемы - сгорали выключатели. В итоге решил от них отказаться и спаял провода, чтобы нижний подогрев работал постоянно двумя парами ибо лично для меня на данный момент нет смысл а отключать крайние/центральные тены
* температуру низа регулирую на первом шаге в ручную, чтобы плата прогрелась до 150 градусов
* под верхнюю грелку клал листок бумаги - делал "слепок" рабочей зоны. Исходя из которого и устанавливаю позиционирование верхнего тена (если честно - тен - гамно)
* Фольга - это святое)
На счет снятия чипа - не качаю. Уже накушался - несколько раз дороги рвал. Поэтому нажимаю на каждый край, НО НЕ ДВИГАЮ
* А вот на счет гайки М13 - это тема!!! Надо попробовать, потому как тоже размышлял на счет того, что надо бы вроде бы прижимать чип в процессе впаивания.
* на счет отмывки вопрос. А надо ли, если мои флюсы безотмывочные? Естественно, для эстетики все отмываю, только "калошей". А принципиально использовать жижу, про которую вы писали? И чем отлична она от калоши?
Теперь Антон:
Профиль, которым я позьзуюсь, у меня универсальный. Естественно, когда чип перекатан на свинец, я отключаю бурбулятор на 195 градусах. Если вдруг по каким-то причинам он не сел или не отпаялся, жду последнего шага и визуально мониторю процесс. Т.е. это не значит, что чип на безсвинце я калю до 235 градусов ибо это лишнее.

Спасибо большое друзья


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2009 15:05
Сообщения: 352
Откуда: Пушкино М.О.
Поскольку выяснилось, что чипы не припаялись ввиду недостаточности флюса, то снимать непропаявшиеся чипы необязательно. Достаточно нанести доп порцию флюса по краю припаянного чипа и оплавить его, флюс под чип затечет. Только наносить по трём сторонам, с четвертой будет выходить воздух. И все будет хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Эмс... Феном досадить чтоли? Или вкл нижний подогрев, а сверху феном долбануть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2009 15:05
Сообщения: 352
Откуда: Пушкино М.О.
ни в коем случае.
все на станции, по термопрофилю, как обычная пайка.
после оплавления шаров можно немного чип покачать, но еле-еле,
шары близко и можно замкнуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Спасибо. Сегодня буду развлекаться


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2011 00:15
Сообщения: 1432
Город: Рига
всегда при пайке, деревянной зубочисткой чип качаю, если качается, значит запаялся, особенно для безсвинца актуально


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 16:32 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
перенес тему в нужный раздел

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 16:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015 12:37
Сообщения: 82
Откуда: Берёзовский, Свердловская обл.
Город: Берёзовский
Parker133 писал(а):
они уже на свинце!!!

оу фак! Недавно работаю с партсом, чипов 10 уже впаял, претезий нет. НО всё по термопрофилю для безсвинца.
Может кто подтвердить содержание припоя в родных шарах с партса?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 18:11 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
свинцовые припои (в нашей теме) в 99 процентах случаев имеют температуру плавления 183С
а бессвинцовые от 215 до 230 С
и еще ликвидус у них растянут
это значит, что начало плавится, допустим на 215 С, а стало жидким на 223 С

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 21:20 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2013 16:44
Сообщения: 710
Откуда: Сервисный Центр MAXI
Город: Самара
Parker133 писал(а):
Профиль, которым я пользуюсь, у меня универсальный.

постарайтесь подкорректировать профиль.
Чем меньше времени греть плату - тем лучше, но при этом должна быть качественная пайка.
У меня выходит примерно 6 минут (снять / поставить) от момента включения станции.
У Вас по вашему профилю минут 15-18 выходит.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Спасибо. Сегодня попробую


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
andreys63 писал(а):
Чем меньше времени греть плату - тем лучше, но при этом должна быть качественная пайка.
У меня выходит примерно 6 минут (снять / поставить) от момента включения станции.
Это касается только верхнего нагрева или нижнего тоже касается? Иногда советуют плату предварительно подсушивать, чтоб не вспучивало, это желательно? Если да, то на сколько времени и с какой температурой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 май 2015 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2013 12:02
Сообщения: 24
Город: Erevan
Посоветуйте пожалуйста на счет на счет этого профиля.
R1-1.00
L1-20
D1-400
R2-0.70
L2-110
D2-80
R3-0.50
L3-150
D3-80
R4-0.50
L4-195
D4-80
R5-1.00
L5-230
D5-80


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 май 2015 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014 09:13
Сообщения: 29
Город: Иваново
armen221081 писал(а):
Посоветуйте пожалуйста на счет на счет этого профиля.
R1-1.00
L1-20
D1-400
R2-0.70
L2-110
D2-80
R3-0.50
L3-150
D3-80
R4-0.50
L4-195
D4-80
R5-1.00
L5-230
D5-80


Все вроде ничего. Но только зачем низ греть почти 7 минут. Процитирую одного человека с форумв: Свет дешевый или времени дофига?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 27 май 2015 09:54 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2013 16:44
Сообщения: 710
Откуда: Сервисный Центр MAXI
Город: Самара
Бим писал(а):
andreys63 писал(а):
Чем меньше времени греть плату - тем лучше, но при этом должна быть качественная пайка.
У меня выходит примерно 6 минут (снять / поставить) от момента включения станции.
Это касается только верхнего нагрева или нижнего тоже касается? Иногда советуют плату предварительно подсушивать, чтоб не вспучивало, это желательно? Если да, то на сколько времени и с какой температурой?


это полный цикл пайки от момента включения станции.
по поводу сушить или не сушить - однозначного ответа неверное не будет
всегда найдутся две стороны которые "за" и которые "против"
Я не сушу (если конечно плата на была в ванной)- времени на это нет.
лично у меня было несколько плат "залитики", которые вспучили (причем 50%, при этом еще умудрились работать)
Вспучили как только низ вышел на 150 градусов, верх еще не начинал греть.
Видимо жидкость попала между слоями. Удалять такую жидкость, которую до нагрева практически не видно, наверное довольно сложно. И вообще может быть не возможно.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Добрый день. Получился очередной прикольный момент с пайкой. Заключается в следующем. Диагностика показала, что проблема в злополучном севере. Сдул старый. Поставил новый, пользуясь профилем andreys63. Мамка стартонула. Только вот в чем прикол - подтыкаешь клаву - на экране тишина. Подкидываешь жесткий, ноут как-будто уходит в КЗ. Проблема чипа? Недогрел мост? КЗ контактов моста? Честно, лишний раз не хочется уже плату греть (накушался уже), поэтому решил с вами проконсультироваться/показать себя неумехой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 13:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2012 10:31
Сообщения: 3083
Откуда: Украина
Город: Мариуполь
Parker133 писал(а):
Только вот в чем прикол - подтыкаешь клаву - на экране тишина. Подкидываешь жесткий, ноут как-будто уходит в КЗ. Проблема чипа?

что одно, что другое - к северу имеет косвенное отношение...

_________________
Ремонт ноутбуков в Мариуполе с гарантией: 53-40-45


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
Это я понимаю. Так вопрос - недогрел или слиплись пятаки или чип бракованный?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 14:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2012 10:31
Сообщения: 3083
Откуда: Украина
Город: Мариуполь
или луна не в той фазе... может замеры каки зделать стоит? разъемы клавы почистить... клаву поменять.. винт другой подкинуть... питания проверить, прозвонить че нить...

_________________
Ремонт ноутбуков в Мариуполе с гарантией: 53-40-45


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Непонятки с БГА пайкой
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014 18:19
Сообщения: 221
Город: Владимир
И снова здрасьти всем. Нашел-таки время помучать ноут с ситуацией, описанной выше. На всякий случай цитата на себя:

Parker133 писал(а):
Добрый день. Получился очередной прикольный момент с пайкой. Заключается в следующем. Диагностика показала, что проблема в злополучном севере. Сдул старый. Поставил новый, пользуясь профилем andreys63. Мамка стартонула. Только вот в чем прикол - подтыкаешь клаву - на экране тишина. Подкидываешь жесткий, ноут как-будто уходит в КЗ. Проблема чипа? Недогрел мост? КЗ контактов моста? Честно, лишний раз не хочется уже плату греть (накушался уже), поэтому решил с вами проконсультироваться/показать себя неумехой


Так вот. Решил не заморачиваться - выпаял чип и поставил абсолютно новый, перекатав на свинец. В ответ - тишина. Думаю, может не сел... Облил с трех сторон флюсом, прожарил в режиме пайки - тишина. "Да что это такое (и много мата)" крикнул я. Разобрал опять все, положил плату на паяльную станцию для очередной прожарки платы. И что-то меня кольнуло - хуже, думаю, не будет. Дай-ка я попробую промыть чип. Если это не поможет, то либо "лыжи не едут, либо я... что-то не так опять делаю". Снял плату со станции, пролил как следует бензином "галоша", просушил. Сразу скажу, что это действо было криком отчаяния, но никак не методом завода платы. Так вот. Собираю все, жму на кнопку вкл и...!!! Оно заработало. Мало того, с жестким диском загруз пошел. Я прям запрыгал от счастья. Так почему я пишу все это.
Вопрос: Пользуюсь флюсом FluxPlus. Он как бэ безотмывочный. Так почему после промывки посаженного чипа мы заработали? Шары же встали на место. Если флюс безотмывочный, то коротить не должен. В чем прикол? Не поделитесь секретом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB