Текущее время: 15 июн 2025 03:04


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИК паяльник
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Интересует возможность соорудить самодельный ИК нагреватель. Возможно ли это вообще, может у кого ссылки есть или собственный опыт? Собственно никакой особо сложной станции ненадо, хочется просто дешевую альтернативу воздуху, т.е. только ИК нагреватель. И еще просветите плз. по поводу ИК, есть в продаже чтонибудь недорогое для пайки видюшек и мамок (на тот случай если самодельный невозможно сделать или просто нестоит с ним заморачиваться).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 13:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
на кухне у всех дома имеется не дорогой вариант) но он не очень удобен)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Шутник :D Только на кухне у меня ИК нету... Я конечно понимаю что самоделка такая маловероятна, но всеже интересно...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 17:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
ты плитку на кухне видел, ( не газовую)...она работает по принципу ИК


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Тогда далеко не у всех. Я даже и не думал что они по принципу ИК работают... думал все спиральные.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 17:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
...а в ик нагревателях что стоит?...
они разного типа бывают просто...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Ну а про нагреватель для BGA ничего дельного подсказать не можешь? Я в этих плитах нифига не шарю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2006 18:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
ersa.ru - читай и разбирайся...например


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2006 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 10:52
Сообщения: 769
Откуда: Москва
Я делал такую штуку: плата asus txp4 на 430tx была подопытная, снизу электроплитку с теном типа блина, сверху грел лампой накаливания 60ВТ зеркальная которая, т е светит больше в центр, нежели в разные стороны. Перепаял этой приблудой южный мост, плата работает. Но это так, для себя, не для серьезной работы. Основные недостатки: плату сильно корежит из-за неравномерного прогрева, можно глаза испортить нафиг и током звездануть. Да, забыл сказать, что шары на чип пришлось катать на Веллеровском наборе, иначе никак, а он денег стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2006 12:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
а я вот жду к концу августа 550a plus - уже надоело попрошайничать - хочу свою)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2006 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 10:52
Сообщения: 769
Откуда: Москва
У меня на работе PDR IR Rework Station 1500, не знаю чтобы без неё делал, больше половины заказов отдавать пришлось бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2006 13:44 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2005 16:15
Сообщения: 713
Откуда: Минск, Беларусь
теперь без ИК сервис - это не сервис, а так на коленке)...
у меня 4/5 - это пайка BGA и без станции работать не возможно...а паять феном - не технологично и серебро не берет или чипы валит...
хотя можно и феном наловчиться...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2006 22:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2005 23:36
Сообщения: 319
Откуда: Бийск
уж лучше купить для начала IR500A (это примерно 4000$)
на ней более менее можно всё паять + пара шаблоново BGA...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2006 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
к сожалению и 4000$ пока немогу себе позволить... еслибы за 1000-1500, но за такие деньги ничего не найти насколько я понимаю. Вот и думаю как бы пока извратиться, чтобы хотябы для себя что-то делать и как раз научиться\натренироваться, а потом какраз и взять какойнибудь приличный аппарат.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2006 14:46 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2005 22:26
Сообщения: 1352
Откуда: Москва
Глядя на свою IR500 всё время думаю за что такие деньги :)
Подогревательный столик маленький. Поэтому большие платы коробит. Есть мысль сделать большой из двух электроплиток с открытыми спиралями. Сверху прикрыть обломком разбитой стеклокерамической кухонной плиты. Верхний нагреватель тоже можно сделать из куска стеклокерамической конфорки.
Температуру можно мерить простым китайским тестером за 10 баксов.
Компрессор для отсоса пойдёт от аквариума.

_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2006 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Если ты серьезно, то поясни какая мысль насчет того как сделать верхний нагреватель? Ну непойму я как он устроен, ниразу не видел вживую ИК станции и что использовать в качестве нагревательного элемента непойму... И еще хотелось бы знать нижний нагреватель до какой температуры должен плату прогревать?

Глядя на свою IR500 всё время думаю за что такие деньги
Подогревательный столик маленький. Поэтому большие платы коробит. Есть мысль сделать большой из двух электроплиток с открытыми спиралями. Сверху прикрыть обломком разбитой стеклокерамической кухонной плиты. Верхний нагреватель тоже можно сделать из куска стеклокерамической конфорки.
Температуру можно мерить простым китайским тестером за 10 баксов.
Компрессор для отсоса пойдёт от аквариума.
_________________


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2006 06:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2006 18:46
Сообщения: 160
Откуда: Krasnoyarsk
дед мазай из Воронежа, нагреватель можно сделать из любого источника тепла 150-500С, например:
-нихром или вольфрам спирали;
-галогенки;
-газовой плиты;
-паяльной лампы;
-обычной лампы накаливания;
-сигареты;
-сверла на электродрели;
-....
список можно продолжать. первые 3 пункта проверял сам, работает.

Лаптопман, было бы интересно сделать такой проект "ик станция с открытым исходником". На тв у мозголомов наверняка покажут.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2006 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Понятно. Меня с толку сбивало название IR (infra red)... А насчет нижнего нагревателя, ему регулятор ведь ненужен вроде? до скольки он должен прогревать плату?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2006 14:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2005 22:26
Сообщения: 1352
Откуда: Москва
andreys писал(а):

Лаптопман, было бы интересно сделать такой проект "ик станция с открытым исходником". На тв у мозголомов наверняка покажут.

Если б у меня было время :) Поэтому передпочитаю быстро работать, заработать и купить готовое оборудование. :(
Время на его изготовление тоже не бесплатное.

_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2006 23:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2005 23:36
Сообщения: 319
Откуда: Бийск
dead_mustdie писал(а):
Понятно. Меня с толку сбивало название IR (infra red)... А насчет нижнего нагревателя, ему регулятор ведь ненужен вроде? до скольки он должен прогревать плату?

регулятор нужен, хотя смотря какая мощность

плату должен греть примерно до 120С


P.S: в тех документации к ERSA написано что не все нагреватели одинаково хороши :D
цитата с http://www.ersa.ru:
"Вопрос из категории FAQ: не перегревает ли инфракрасное излучение темные поверхности микросхем, и при этом достаточна ли его тепловая энергия для оплавления припоя на светлых выводах (в частности, когда речь идет не о BGA, а о микросхемах fine pitch QFP)? Было бы нелепо утверждать, что разницы в нагреве нет никакой. Однако на длинах волн 2..8 микрон она является минимальной, что позволяет обеспечить достаточную равномерность нагрева поверхностей с различной отражающей способностью."


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2006 23:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2005 23:36
Сообщения: 319
Откуда: Бийск
andreys писал(а):
дед мазай из Воронежа, нагреватель можно сделать из любого источника тепла 150-500С, например:
-нихром или вольфрам спирали;
-галогенки;
-газовой плиты;
-паяльной лампы;
-обычной лампы накаливания;


от всех этих нагревателей плату корёжить будет, т.к. прогревают они НЕРАВНОМЕРНО ... от простого ПК ещё можно так паять,
а от ноутбука уже не получится - текстолит тонкий и плотность элементов намного выше + с двух сторон.


пробовал когда то сам и галогенку и плитку = испортил две платы - погнуло их так что под соседними BGA шары местами оторвались вместе с пятачками.... :shock:

+ от этих "нагревателей" плавятся пластиковые разъёмы, и текстолит выгорает (чернеет)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2006 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Ну понятно вроде все, спасибо всем за информацию. Я всеже попробую что нибудь соорудить. А насчет того что мое время тоже денег стоит - я согласен, но кто мне за него столько заплатит? :D Вот к примеру смотрю прайс (euro_price) по ссылке с ERSA - там такая позиция "Вентилятор нижнего охлаждения (дополнение к станциям IR550A plus) для охлаждения плат после пайки. Габариты 160x160x85мм; диаметр отверстия 120мм. Вентилятор мощный (160 куб.м/час), тихий (47дБ) и долговечный" стоит 8314,50 - мне на него пол месяца гдето горбатиться (и то при хорошем раскладе) - я за это время своими руками лучше сделаю :D :D :D Насчет того что я сам сделаю - это конечно шутка, но я просто дурею с этой цены.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2006 14:12 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2005 22:26
Сообщения: 1352
Откуда: Москва
Вентиль кстати самый обычный. И цена ему баксов 30 от силы

_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2006 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
Ну вот, главное хорошо представить товар покупателю. Типа специальный вентилятор, сверхвсякий там и сверхдорогой - а значит хороший и надо покупать.
Кстати вроде станцию уже спланировал наполовину и материалы почти все надыбал. Интересно я правильно понял что секрет хорошей паяльной станции заключается в равномерном прогреве платы нижнем нагревателем? Ноутбуки я пока несобираюсь конечно паять - хотябы подопытные мамки с видюхами поковыряю - благо их есть у меня... А еще интересно почему эти станции называются ИК?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2006 22:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2005 23:36
Сообщения: 319
Откуда: Бийск
LapTopMan писал(а):
Вентиль кстати самый обычный. И цена ему баксов 30 от силы


я сделал себе такой вентилятор разобрав блок питания от настольного ПК, есть блоки у которых большой вентилятор стоит горизонтально.

вот от такого блока и взял, вместе с корпусом :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2006 22:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2005 23:36
Сообщения: 319
Откуда: Бийск
dead_mustdie писал(а):
Ну вот, главное хорошо представить товар покупателю. Типа специальный вентилятор, сверхвсякий там и сверхдорогой - а значит хороший и надо покупать.
Кстати вроде станцию уже спланировал наполовину и материалы почти все надыбал. Интересно я правильно понял что секрет хорошей паяльной станции заключается в равномерном прогреве платы нижнем нагревателем? Ноутбуки я пока несобираюсь конечно паять - хотябы подопытные мамки с видюхами поковыряю - благо их есть у меня... А еще интересно почему эти станции называются ИК?


ИК - по физике в школе проходили - инфракрасное излучение :D
ИК станции в этом световом спектре как раз и работают.

вот тут можно почитать теорию и заодно купить инфракраный обогреватель :wink:
http://www.infrakrasnik.ru/use/show_article.php?id=16

так же глаза от него защищать нужно:
http://users.iptelecom.net.ua/~optometr/in03b05.htm


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 авг 2006 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2006 16:49
Сообщения: 50
Откуда: Voronezh
В школе небыло интереса :oops:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2006 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2006 18:46
Сообщения: 160
Откуда: Krasnoyarsk
Тогда такой маленький опрос, что важно в паялке для БГА:
-равномерность нагрева?
-точность в температуре?
-точность позиционирования места прогрева?
-что-то еще?

Хочу сам собрать хороший паяльник для себя. Сейчас ставлю эксперименты на нихроме, галогенках, пивных банках и приговоренных к смерти платах.
Если (вдруг) получится - выложу фотки и инструкции по сборке )


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2006 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 10:52
Сообщения: 769
Откуда: Москва
Плавный и равномерный прогрев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2006 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 10:52
Сообщения: 769
Откуда: Москва
В тему о "дешевых" ИК паяльных станциях. Коллеги, кто-нибудь работал или видел в действии это китайское чудо: http://shop.siriust.ru/product_info.php ... ts_id/5994
Судя по скромному тех описанию на сайтах,оно подходит для ремонта MB и ПК и ноутов, или я не прав?
А название-то какое WELDER, почти как WELLER!
Сразу вспоминается из счастливого дества чудо магнитолы AKAIWA, Panascanic, Soni и т п.
Но может оно будет стоить потраченных 16тыщ???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB