Текущее время: 11 июн 2026 02:44


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2008 08:54
Сообщения: 133
Откуда: Петрозаводск Тольятти
Вы не ответили на вопрос: если мост калится, обозночает ли это, что этот мост 100% неисправен?

Что то мне подсказывает, что Вы сами схему бука ни разу не видели, потому, как у вас обобщающие ответы и никакой конкретики, не считая того, что Вы не отвечаете на простые вопросы, то ли игнорируете, толи не знаете на них ответы. :D

Я не считаю себя крутым специалистом, я делаю свою работу как умею и только по мнению других людей о результатах моего труда можно судить об уровне мастерства.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 03:57 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
А можно отвечу я ?

Да означает!!! это не важно не все ли напряжения подали Вы.. или что еще не так (типа питания выхода (каскадов) ) - но этот мост менять...скорее всего...

Я ответил на Ваш вопрос ?

Хотите поговорить о 580 ? - с удовольствием... правда я более как со "специалист-ом" ну "микро 80","Радио86" еще - Вам хочется ? нет проблем, поговорим...правда вот стояли эти не во всех...
Но Вы же так за это, и мне правда не совсем удалось некоторые режимы на 580.. но поговорим...а еще за одно -помните чем РФ2 отличалась от РФ5 ?... и об этом поговорим... охх и об ОЗУ тоже поговорим... а помните там еще минус подавался ? ... запамятовал зачем... :) - но Вы напомните мне...

А вот тут намедни забавлялся с машинкой на PDP-8 , Вам это о чем то говорит ? (Ну это то, на чем Билли Гейтс написал свою первую коммерческую прогу)...и поднял ее кстати...

Уважаемый, Вам в первых постах ответили, а Вы в ответ закон старика ОМа - дык знаем мы его...и Вы как я вижу тоже.. Ну и ?

С уважением GreenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 08:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2008 08:54
Сообщения: 133
Откуда: Петрозаводск Тольятти
GreenCat писал(а):
А можно отвечу я ?

Да означает!!! это не важно не все ли напряжения подали Вы.. или что еще не так (типа питания выхода (каскадов) ) - но этот мост менять...скорее всего...

С уважением GreenCat


НЕ соглашусь с вами в этом.
Классическая неисправность десктопной матерники Gigabyte GA-8GEM667 - калится южный мост, пост катра молчит. Вместо питания 1,5Вольта на ЮГ идет 0,9Вольта.

Меняем дохлый мосфит Q28 APM3055 на качественный аналог, материнская плата работает и таких были десятки, об ЮГ можно палец было обжечь, у меня на серваке после данного ремонта до сих пор отремонтированая мама стоит уже более 2 лет работает, так что ЮГ был неисправен и утюжился или это все же питание виновато????...
Я поражаюсь утверждениям не подкрепленным практикой. Не хотел обидеть.
Примеров полно и ASUSы с такими неисправностями тоже были.
Все зависит как долго была включена мать с дохлым питанием ЮГа и как следствие деградировал кристал ЮГа от перегрева или нет.
Я утвержраю, что при подаче на ЮГ только птания IO (3,3В) но отсутствие питания логики (1,5В) любой исправный ЮГ будет калится, и это касается не только ЮГа, но и ГПУ и Севера и прочей логики имеющей отдельное более высокое питание IO нежели питание логики.

А вот теперь можно обсудить и о 580 и о РФ и о законе Ома я не против.

Только теперь еще раз ответьте исходя из вышеописанного и провереного на практике на вопрос: Если ЮГ калится - означает ли это, что он неисправен или есть другие варианты?

С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 08:38 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
gda98
Цитата:
Только теперь еще раз ответьте исходя из вышеописанного и провереного на практике на вопрос: Если ЮГ калится - означает ли это, что он неисправен или есть другие варианты?

Ну вариантов много - начиная от отсутствия питаний, как Вы правильно заметили, кончая дохлым кварцем на 32КГц.
Только я не понял что такое "утюжиться" и "тыркать"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 09:16 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
Ну давайте раз так, только уважаемый модератор - тема давно в OFF

любой проц(микроконтроллер) или мост к примеру состоит из ядра и портов.. согласны ?
И вот это самое ядро и эти самые порты имеют разное питание - с этим тоже не возражаете ?

Далее - рассмотрим структуру выходных портов на примере ну каком ?
(предложите пожалуйста тот чтоб видно было...) у меня почему то окромя Интела ниче не вспоминается...но и на нем можно...

и теперь расмотрим случаи

1. есть питание ядра - нет питания выходных каскадов..

2. есть питание выходных - но нет питания ядра...(вот это и интересует)

(это основные - остальное пока не интересует..но там несколько сложнее в случае моста..)

Ну уважаемый - что скажете ? что будет с теми что на выходе ? как поведут ?
я не знаю - а Вы ?...это не Шим - просто мост...

И питания в ноуте(десктопе) подаются с тем учетом - чтоб полевик на входе не начал боротся с полевиком на выходе - кто от этой борьбы пострадет - наверное Вы знаете - я нет...

Это касается ессно шин на которой много хозяев... потому переходят на последовательные, проводов меньше и гемора тоже... там четкий арбитраж..(например рассмотрим I2C шину) но в реализации сложнее..

Продолжим ?

С уважением GeenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 09:39 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
То что я описал, как раз указывает на тот случай который описали Вы
(тот что про Gigabyte)...борьба каскадов одного чипа с каскадами другого...

Продолжим ?

С уважением GreenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2008 08:54
Сообщения: 133
Откуда: Петрозаводск Тольятти
shat(Дмитрий Шаталов) писал(а):
gda98
Цитата:
Только теперь еще раз ответьте исходя из вышеописанного и провереного на практике на вопрос: Если ЮГ калится - означает ли это, что он неисправен или есть другие варианты?

Ну вариантов много - начиная от отсутствия питаний, как Вы правильно заметили, кончая дохлым кварцем на 32КГц.
Только я не понял что такое "утюжиться" и "тыркать"?

Утюжится - сильно греется - подобие утюга :lol:
Тыркать - включать в цикле, нажимать кнопку в цикле

GreenCat писал(а):
Ну давайте раз так, только уважаемый модератор - тема давно в OFF

любой проц(микроконтроллер) или мост к примеру состоит из ядра и портов.. согласны ? согласен
И вот это самое ядро и эти самые порты имеют разное питание - с этим тоже не возражаете ? согласен

Далее - рассмотрим структуру выходных портов на примере ну каком ?
(предложите пожалуйста тот чтоб видно было...) у меня почему то окромя Интела ниче не вспоминается...но и на нем можно...

и теперь расмотрим случаи

1. есть питание ядра - нет питания выходных каскадов..

2. есть питание выходных - но нет питания ядра...(вот это и интересует)

(это основные - остальное пока не интересует..но там несколько сложнее в случае моста..)

Ну уважаемый - что скажете ? что будет с теми что на выходе ? как поведут ? Будут открыты и ток с шины будет течь сквозь них на обесточенное ядро и следовательно нагрев т.к. каскады портов не управляются
я не знаю - а Вы ?...это не Шим - просто мост...

И питания в ноуте(десктопе) подаются с тем учетом - чтоб полевик на входе не начал боротся с полевиком на выходе - кто от этой борьбы пострадет - наверное Вы знаете - я нет...

Это касается ессно шин на которой много хозяев... потому переходят на последовательные, проводов меньше и гемора тоже... там четкий арбитраж..(например рассмотрим I2C шину) но в реализации сложнее..

Продолжим ?

С уважением GeenCat


продолжим...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 13:08 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
Если ЮГ калится - означает ли это, что он неисправен или есть другие варианты?

может быть вариант, что сошло с ума питание:
- или какого-то из питаний нет
- или напряжение превышает номинальное
Цитата:
Меняем дохлый мосфит Q28 APM3055 на качественный аналог, материнская плата работает и таких были десятки, об ЮГ можно палец было обжечь, у меня на серваке после данного ремонта до сих пор отремонтированая мама стоит уже более 2 лет работает, так что ЮГ был неисправен и утюжился или это все же питание виновато????...
Я поражаюсь утверждениям не подкрепленным практикой. Не хотел обидеть.
Примеров полно и ASUSы с такими неисправностями тоже были.

Согласен. Только вот с GEM'ами у меня была другая картина - мост НЕ грелся, reset был залипший. Действительно, меняем APM и все начинает работать.
Касательно ASUS'ов тоже вывел закономерность, что если сразу перепаять питание ЮМ, то он может и заживет несмотря на то, что он при включении калился. Но процент таких вот оживших матерей минимален. В остальных случаях - замена ЮМ.
В случае варианта 'ЮМ калится в дежурке' - это труп практически 100%.
Цитата:
Все зависит как долго была включена мать с дохлым питанием ЮГа и как следствие деградировал кристал ЮГа от перегрева или нет.

с этим тоже согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 14:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Цитата:
В случае варианта 'ЮМ калится в дежурке' - это труп практически 100%.

Дотыркались, стало утюжиться. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 14:56 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
Дотыркались, стало утюжиться. Smile

:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 20:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2007 15:46
Сообщения: 209
Откуда: Краснодар
gda98 писал(а):
Это Вы предлагаете подать 12 Вольт, там где например должно быть 3,3Вольта, а если КЗ пропадет (отгорит), то эти 12 Вольт или тот ток 3-4 ампера полетит по питанию 3,3 вольта , тогда маму можно будет смело выбрасывать, поправьте, если я не прав... :roll:


Это высказывание и привело к началу дискуссии, если у Вас хорошая квалификация, то может быть имеет смысл просто признать что невнимательно были прочтены предыдущие посты? Ничем другим нельзя объяснить
gda98 писал(а):
... там где например должно быть 3,3Вольта...

Какие могут быть 3,3 вольта там где должны быть 19вольт? если входной полевик греется и напряжение проседает с 19вольт до 7вольт, то наверное за полевиком КЗ и ток там течет значительно больше 3А (при которых напряжение совсем не должно проседать)? и в чем неправильность совета "подать 12вольт и ограничить ток 3А" туда где должно быть 19вольт, даже в случае исчезновения КЗ что страшного может случиться?
Эти вопросы можно признать бессмысленными если признать невнимательность, в противном случае о какой квалификации можно говорить? Все мы можем ошибиться, но зачем лезть в бутылку? Я, если ошибаюсь, не стесняюсь признать свою ошибку. Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2008 08:54
Сообщения: 133
Откуда: Петрозаводск Тольятти
Да, я невнимательно прочитал и предположил, что предлагается подать 12в во вторичные цепи ...
Думаю вопрос исчерпан


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB