Текущее время: 04 июл 2025 19:12


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 15:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
Имеется некоторый набор моделей ноутов, отличающихся особой злостностью компаунда (например, некоторые модели Lenovo, LG R500, Fujitsu с внешними видеомодулями, etc.

А как кто снимает с них чипы, при том что стандартным путем компаунд из-под чипа не удалить - либо он от температуры не размягчается (LG, Fujitsu), либо залит далеко под микросхему (Lenovo).

Единственно возможный способ для себя я придумал, он работает, до сих пор ни одной платы не угробил, но терзают смутные сомнения - может, уже всё придумано до нас?
Способ простой, т.к. остается только греть плату заведомо до несколько бОльшей температуры, чем плавление бессвинцовки (я догреваю где-то 230, с обильным заливанием флюса на основе парафина под чип, для лучшей теплопроводности), и тонким шпательком (пинцетом, щупом, чем удобнее в данный момент) "подрывать" за края чип, иначе не снимается вовсе, присоской не сорвать.

Но у способа есть тонкий момент - недогреть плату -- 100% дорожки посрываются, перегреть - неслабый шанс плату "чпокнуть".
Вот и спрашиваю у коллег совета, возможно что-то я делаю не так, т.к. хоть и работаю достаточно давно, ни у кого толком не учился, всё сам.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 16:54 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
По-моему, это и есть единственный вариант. Мне, конечно, обещали предоставить образцы средств для размягчения и снятия компаунда, но пока ничего вменяемого найти не удалось.

_________________
Ку, пацаки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 19:40 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2010 18:00
Сообщения: 278
Откуда: Украина, г. Владимир - Волынский
к сожалению пока не придумали смягчителей компаунда(а те что придумали не работают), думаю китайцы над этим работают :) по теме: да все таки пожалуй это пока единственный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 20:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Все наверное делают одинаково перегрел на много и дёргаешь чип.
и перед засовыванием под чип лопатки неплохо её подогреть а то шары схватываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
можно пробовать проще, нагреть и не срывать, а дать остыть, при повторном нагреве уже снимать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 02:34 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
Та как-то вот даже с парафином в случае, например, леновы с ее эпоксидным компаундом, не работает ;(
Ну не отщелкивается он, и хоть тресни ;(


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 10:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2011 14:41
Сообщения: 488
Город: Киев
И не будет отщелкиваться, и кстати, Infino, повторный нагрев ни к чему не приведет, этому компаунду все равно...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 11:13 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
Gaal Gyorgy писал(а):
Мне, конечно, обещали предоставить образцы средств для размягчения и снятия компаунда, но пока ничего вменяемого найти не удалось.

Единственный вариант химии, который действительно размягчает эту срань (сорри, по другому не могу назвать) заодно снимает всю краску и размягчает верхний слой текстолита.

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2009 18:41
Сообщения: 95
Откуда: Латвия, Рига
Я тоже долго парился пока не пришёл к такому решению:
из иголки для шприцам делается что-то типа лопатки с очень тонким кончиком,
стандартно греем плату до 140-150 цельсиев, затем верх до оплавления,
оплавились или нет проверяем иголкой,
как только шары разсмягчились - с четырёх сторон аккуратно приподнимаем чип поворачивая иголку,
она в форме маленького шпателя, т.е. её высота с торца чуть больше высоты шаров.
В итоге чип отскакивает дороги на месте, но(!) когда снимаешь остатки компаунда можно повредить их, по этому нежно и аккуратно их(остатки) снимаем. Всё это естественно с флюсом и на станции.
Это что касается lenovo и их чёрного залитого под чип компаунда, красный hp точно так же. С остальным сложностей у меня небыло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2009 18:41
Сообщения: 95
Откуда: Латвия, Рига
Алексей. писал(а):
Единственный вариант химии, который действительно размягчает эту срань (сорри, по другому не могу назвать) заодно снимает всю краску и размягчает верхний слой текстолита.

Вот вот, потом оплёткой провёл части дорожек нет.. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Алексей. писал(а):
Gaal Gyorgy писал(а):
Мне, конечно, обещали предоставить образцы средств для размягчения и снятия компаунда, но пока ничего вменяемого найти не удалось.

Единственный вариант химии, который действительно размягчает эту срань (сорри, по другому не могу назвать) заодно снимает всю краску и размягчает верхний слой текстолита.

Что и не удивительно - текстолит состоит из такой же эпоксидки.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:20 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
интересно а выжигателем по дереву ?
что с ней будет .
при случае надо попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:32 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
После цикла пайки, включая вышеописаные процедуры и ухищрения, остатки компаунда в принипе, по горячему, снимаются легко (даже без нарушения маски и шелкографии) кончиком слегка перегретого паяльника.
Но как выжигателем под чип-то залезть? ;)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:44 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
нихром 0.4 и согнуть как надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Cybermaster писал(а):
И не будет отщелкиваться, и кстати, Infino, повторный нагрев ни к чему не приведет, этому компаунду все равно...


отлично получается снять на леново и на фуджиках с отдельной графикой
не могу сказать что их много приходит в ремонт, но один в месяц приходит, проблем не вызывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
может потому что еще на воздухе работаю, получается снять почти без проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2009 14:37
Сообщения: 1209
Откуда: Владимир
Незнаю я паяю на Термопро и тоже не сильно парюсь.
Сегодня две Леновы делал.Одна B450 у нее видюшка была на материнке распаяна, второй Y430 у него отдельна видюшка.Вобще никаких проблемм не заметил.Плату догрел по датчику до 230 градусов и пинцетом поднял чип.Остатки компауда с платы иголкой легко удалил, они чаще всего лепешками лежат.Потом пояльником снял лишний припой, оплеткой в последнее время пользовался только когда надо было отреболить мост, например после залития.
Мне кажется проблемма какая то надуманная.Если с первго раза не получалось, со второго точно выходило.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 04:00 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)

_________________
Ку, пацаки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)


я именно про такой компаунд и говорил что грею 2 раза, все отлично снимается. очень распространеный ноут в Польше, приносят часто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 15:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2010 12:43
Сообщения: 1460
Откуда: Kiev
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)
Во-во.Я на одной с десяток дорог перерезал,пока чип снимал.С второй дороги не порезал,но по углам их по отрывал.Карточки то сделал обе,но времени на них потратил :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 15:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)


Лучше имхо видео из леновы Y510 ))))


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 16:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
оййо, это та, где черный эпоксидный компаунд, пролитый до 3-4 ряда шаров?
До сих пор вспоминаю - вздрагиваю. Обошлось тогда оторваными 4 или 5 пустышками, но вот сам факт...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 16:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
Да. мерзость.

Притом на T60 я снял и юг и север просто тупо залив перед снятием чипы кетайским гуталином а-ля nc-559 или как он там не помню точно.
Всё спокойно снялось - компаунд почти весь за оч малым исключением остался на чипах.

А вот когда я с этой методой подошёл к видеомодулю от Y510 - облом-с... Все гуано остается на видеокарте и отдирается оч хреново. ((((

P.S. Паялка - кетаец с керамикой снизу и воздушным верхом/ дуйкой мелкой снизу.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 17:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
У меня керамика и там и там (Jovi RE7500), но это как раз, имхо, не роялит.
Кстати обратил внимание, что ленововская эпоксидка неплохо потом с платы снимается перегретым слегка (320-350[sup]о[/sup]) паяльником с жалом К, или кончиком "иголки", главное - без фанатизма, иначе маску и шелкографию тоже посымать легче легкого...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июл 2012 00:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009 13:27
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
IBM/Lenovo снимаю именно так, как описано: нагрев сильно (но без фанатизма) выше ликвидуса, и тупо брут форс (с) Eugene_IV. До сих пор всегда работало. Часто рвет лак с платы, возможно маска с УФ отвердением спасает, но не пробовал, всегда оставалось чуть-чуть лака - все паялось на ура.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2011 18:49
Сообщения: 21
Откуда: Тула
Город: Тула
http://www.diy-buy.com/buy-bga-ic-chip- ... p9007.html
может пригодится кому.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012 21:26 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2010 12:43
Сообщения: 1460
Откуда: Kiev
417 писал(а):
http://www.diy-buy.com/buy-bga-ic-chip-adhesive-removing-liquid_p9007.html
может пригодится кому.
Честно.....никому не пригодиться.У меня такое Г..есть но ОНО не работает.Вообще то Дихлорэтан предназначен для других целей и у нас стоит гораздо дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2009 14:37
Сообщения: 1209
Откуда: Владимир
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)

Самый прикол, что такое уже тоже ремонтировал.Но первый раз не удачно, когда на термопро в ручную выпаивал.После именно этого раза, я и стал только по термопрофилю паять.И следующий модуль ,с чипом от АТИ ,был удачно пересажен.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB