Текущее время: 07 ноя 2025 07:55


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 15:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
Имеется некоторый набор моделей ноутов, отличающихся особой злостностью компаунда (например, некоторые модели Lenovo, LG R500, Fujitsu с внешними видеомодулями, etc.

А как кто снимает с них чипы, при том что стандартным путем компаунд из-под чипа не удалить - либо он от температуры не размягчается (LG, Fujitsu), либо залит далеко под микросхему (Lenovo).

Единственно возможный способ для себя я придумал, он работает, до сих пор ни одной платы не угробил, но терзают смутные сомнения - может, уже всё придумано до нас?
Способ простой, т.к. остается только греть плату заведомо до несколько бОльшей температуры, чем плавление бессвинцовки (я догреваю где-то 230, с обильным заливанием флюса на основе парафина под чип, для лучшей теплопроводности), и тонким шпательком (пинцетом, щупом, чем удобнее в данный момент) "подрывать" за края чип, иначе не снимается вовсе, присоской не сорвать.

Но у способа есть тонкий момент - недогреть плату -- 100% дорожки посрываются, перегреть - неслабый шанс плату "чпокнуть".
Вот и спрашиваю у коллег совета, возможно что-то я делаю не так, т.к. хоть и работаю достаточно давно, ни у кого толком не учился, всё сам.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 16:54 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
По-моему, это и есть единственный вариант. Мне, конечно, обещали предоставить образцы средств для размягчения и снятия компаунда, но пока ничего вменяемого найти не удалось.

_________________
Ку, пацаки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 19:40 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2010 18:00
Сообщения: 278
Откуда: Украина, г. Владимир - Волынский
к сожалению пока не придумали смягчителей компаунда(а те что придумали не работают), думаю китайцы над этим работают :) по теме: да все таки пожалуй это пока единственный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 июн 2012 20:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Все наверное делают одинаково перегрел на много и дёргаешь чип.
и перед засовыванием под чип лопатки неплохо её подогреть а то шары схватываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
можно пробовать проще, нагреть и не срывать, а дать остыть, при повторном нагреве уже снимать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 02:34 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
Та как-то вот даже с парафином в случае, например, леновы с ее эпоксидным компаундом, не работает ;(
Ну не отщелкивается он, и хоть тресни ;(


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 10:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2011 14:41
Сообщения: 488
Город: Киев
И не будет отщелкиваться, и кстати, Infino, повторный нагрев ни к чему не приведет, этому компаунду все равно...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 11:13 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
Gaal Gyorgy писал(а):
Мне, конечно, обещали предоставить образцы средств для размягчения и снятия компаунда, но пока ничего вменяемого найти не удалось.

Единственный вариант химии, который действительно размягчает эту срань (сорри, по другому не могу назвать) заодно снимает всю краску и размягчает верхний слой текстолита.

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2009 18:41
Сообщения: 95
Откуда: Латвия, Рига
Я тоже долго парился пока не пришёл к такому решению:
из иголки для шприцам делается что-то типа лопатки с очень тонким кончиком,
стандартно греем плату до 140-150 цельсиев, затем верх до оплавления,
оплавились или нет проверяем иголкой,
как только шары разсмягчились - с четырёх сторон аккуратно приподнимаем чип поворачивая иголку,
она в форме маленького шпателя, т.е. её высота с торца чуть больше высоты шаров.
В итоге чип отскакивает дороги на месте, но(!) когда снимаешь остатки компаунда можно повредить их, по этому нежно и аккуратно их(остатки) снимаем. Всё это естественно с флюсом и на станции.
Это что касается lenovo и их чёрного залитого под чип компаунда, красный hp точно так же. С остальным сложностей у меня небыло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2009 18:41
Сообщения: 95
Откуда: Латвия, Рига
Алексей. писал(а):
Единственный вариант химии, который действительно размягчает эту срань (сорри, по другому не могу назвать) заодно снимает всю краску и размягчает верхний слой текстолита.

Вот вот, потом оплёткой провёл части дорожек нет.. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Алексей. писал(а):
Gaal Gyorgy писал(а):
Мне, конечно, обещали предоставить образцы средств для размягчения и снятия компаунда, но пока ничего вменяемого найти не удалось.

Единственный вариант химии, который действительно размягчает эту срань (сорри, по другому не могу назвать) заодно снимает всю краску и размягчает верхний слой текстолита.

Что и не удивительно - текстолит состоит из такой же эпоксидки.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:20 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
интересно а выжигателем по дереву ?
что с ней будет .
при случае надо попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:32 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
После цикла пайки, включая вышеописаные процедуры и ухищрения, остатки компаунда в принипе, по горячему, снимаются легко (даже без нарушения маски и шелкографии) кончиком слегка перегретого паяльника.
Но как выжигателем под чип-то залезть? ;)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:44 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
нихром 0.4 и согнуть как надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Cybermaster писал(а):
И не будет отщелкиваться, и кстати, Infino, повторный нагрев ни к чему не приведет, этому компаунду все равно...


отлично получается снять на леново и на фуджиках с отдельной графикой
не могу сказать что их много приходит в ремонт, но один в месяц приходит, проблем не вызывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
может потому что еще на воздухе работаю, получается снять почти без проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2009 14:37
Сообщения: 1216
Откуда: Владимир
Незнаю я паяю на Термопро и тоже не сильно парюсь.
Сегодня две Леновы делал.Одна B450 у нее видюшка была на материнке распаяна, второй Y430 у него отдельна видюшка.Вобще никаких проблемм не заметил.Плату догрел по датчику до 230 градусов и пинцетом поднял чип.Остатки компауда с платы иголкой легко удалил, они чаще всего лепешками лежат.Потом пояльником снял лишний припой, оплеткой в последнее время пользовался только когда надо было отреболить мост, например после залития.
Мне кажется проблемма какая то надуманная.Если с первго раза не получалось, со второго точно выходило.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 04:00 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)

_________________
Ку, пацаки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)


я именно про такой компаунд и говорил что грею 2 раза, все отлично снимается. очень распространеный ноут в Польше, приносят часто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 15:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2010 12:43
Сообщения: 1460
Откуда: Kiev
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)
Во-во.Я на одной с десяток дорог перерезал,пока чип снимал.С второй дороги не порезал,но по углам их по отрывал.Карточки то сделал обе,но времени на них потратил :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 15:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)


Лучше имхо видео из леновы Y510 ))))


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 16:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
оййо, это та, где черный эпоксидный компаунд, пролитый до 3-4 ряда шаров?
До сих пор вспоминаю - вздрагиваю. Обошлось тогда оторваными 4 или 5 пустышками, но вот сам факт...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 16:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
Да. мерзость.

Притом на T60 я снял и юг и север просто тупо залив перед снятием чипы кетайским гуталином а-ля nc-559 или как он там не помню точно.
Всё спокойно снялось - компаунд почти весь за оч малым исключением остался на чипах.

А вот когда я с этой методой подошёл к видеомодулю от Y510 - облом-с... Все гуано остается на видеокарте и отдирается оч хреново. ((((

P.S. Паялка - кетаец с керамикой снизу и воздушным верхом/ дуйкой мелкой снизу.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 17:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2009 18:17
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
У меня керамика и там и там (Jovi RE7500), но это как раз, имхо, не роялит.
Кстати обратил внимание, что ленововская эпоксидка неплохо потом с платы снимается перегретым слегка (320-350[sup]о[/sup]) паяльником с жалом К, или кончиком "иголки", главное - без фанатизма, иначе маску и шелкографию тоже посымать легче легкого...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июл 2012 00:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009 13:27
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
IBM/Lenovo снимаю именно так, как описано: нагрев сильно (но без фанатизма) выше ликвидуса, и тупо брут форс (с) Eugene_IV. До сих пор всегда работало. Часто рвет лак с платы, возможно маска с УФ отвердением спасает, но не пробовал, всегда оставалось чуть-чуть лака - все паялось на ура.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2011 18:49
Сообщения: 21
Откуда: Тула
Город: Тула
http://www.diy-buy.com/buy-bga-ic-chip- ... p9007.html
может пригодится кому.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012 21:26 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2010 12:43
Сообщения: 1460
Откуда: Kiev
417 писал(а):
http://www.diy-buy.com/buy-bga-ic-chip-adhesive-removing-liquid_p9007.html
может пригодится кому.
Честно.....никому не пригодиться.У меня такое Г..есть но ОНО не работает.Вообще то Дихлорэтан предназначен для других целей и у нас стоит гораздо дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2009 14:37
Сообщения: 1216
Откуда: Владимир
Gaal Gyorgy писал(а):
SinSe
мы об одном и том же говорит? Ну, что ж. Посмотрим, когда Вам принесут видеокарточку из Pi2540 :-)

Самый прикол, что такое уже тоже ремонтировал.Но первый раз не удачно, когда на термопро в ручную выпаивал.После именно этого раза, я и стал только по термопрофилю паять.И следующий модуль ,с чипом от АТИ ,был удачно пересажен.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Киселев (kkv6710)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB